Ņevzorovs: Svētā Īzaka katedrāle ir lielveikals. Ņevzorovs: Īzaka sagūstīšana ir ļoti sens Krievijas Pareizticīgās Baznīcas sapnis, jo tas ir ļoti cienījams tirdzniecības punkts - Bet tagad viņi dos Īzāku

Ņevzorovs: Svētā Īzaka katedrāle ir lielveikals. Ņevzorovs: Īzaka sagūstīšana ir ļoti sens Krievijas Pareizticīgās Baznīcas sapnis, jo tas ir ļoti cienījams tirdzniecības punkts - Bet tagad viņi dos Īzāku

18.08.2024 Santehnika

– Aleksandrs Gļebovičs, nesen Sanktpēterburgas diecēzes pārstāvētā Krievijas pareizticīgo baznīca jau ir saņēmusi Smoļnijas katedrāli un tagad pretendē uz Sv. Īzāku un Glābēju uz izlietām asinīm. Kāpēc baznīcai nepieciešami pieminekļi?

– Viņiem, pirmkārt, tas ir unikāls pārdošanas punkts. Kas ir galvenais tirdzniecībā? Vieta un vēlreiz vieta. Kā atrašanās vieta Sv. Īzaka katedrāle ir lieliska, tai cauri ved visi tūrisma maršruti, un katrs uzskata par savu pienākumu kaut ko iegādāties. Viņi saprot, ka šeit var izvilkt rekordpunktu, un pieliks visas pūles, lai to sasniegtu. Taču viņi dzīvo vienu dienu un neizprot problēmas, kas neizbēgami radīsies, mainoties vēja kustībai. Kad viņiem saka: "Maksājiet nodokļus par tirdzniecību ar pakalpojumiem un maģiska rakstura priekšmetiem." Tad tie samazināsies, un birokrātiskais process atgriezīsies. Bet tas ir mežonīgi dārgs aplis, papildu problēma par velti.

– Vai, jūsuprāt, restitūcija notiks otrādi?

– Deviņas desmitdaļas no tā, kas karstumā tika nodots priesteriem, atgriezīsies. Eiropa skaidri parāda, kas šeit notiks pēc 20 gadiem. Sen zināms, kas notiks, kad viss būs skaidrs, un cilvēki saprot, ka kleitās tērptiem vīriešiem rokas skūpstīt absolūti nevajag. Un baznīcas atkal stāvēs ar izsistiem logiem, un visi bļaus par izlaupīšanu... Viss ies pa otro apli. Bet pagaidām viņi ir gatavi paņemt jebko: mēbeles nozīmē mēbeles, bildes – bildes. Kā lielveikalā. Iedomājieties: Svētā Īzaka katedrāle ir lielveikals.

– Vai tiešām baznīcas ienākumi no tirdzniecības ir tik lieli?

– Tie ir pamanāmi, ja jums ir iespēja vispār neļaut kādam inspektoram iekļūt objektā. Pilnīgi jebkuras diecēzes budžets ir pilnībā slēgts no Ekonomisko noziegumu apkarošanas departamenta, prokuratūras un nodokļu biroja. Taču valsts agri vai vēlu šīs tvertnes atvērs, un viss nāks gaismā līdz ar neskaitāmiem skandāliem un lobijām. Bet šis kauns vēl tikai priekšā.

– Kāpēc tu esi tik pārliecināts, ka pienāks krēsla? Spriežot pēc šobrīd notiekošā, tam ir grūti noticēt.

– Jo ideoloģija ir pierādījusi, ka tā ir neefektīva. Kāpēc viņa tika uzcelta uz vairoga? Lai palīdzētu pārvaldīt cilvēkus. Kristietība būtībā ir izdegusi un izkususi. Priesteri braukā ar Mersedesiem, bet neviens nav kā svētie: viņi nevairo tārpus ķermeņa čūlās, neviens nemierina miesu... Mēs redzam, ka no visas kristietības paliek tikai patēriņa āda. Cilvēki ir konformisti; tie ir pakļauti ietekmei. Bet piedāvājiet viņiem baznīcas vietā seno cirka arēnu ar perspektīvu, ka tīģeris tos saplosīs, viņi diez vai piekritīs. Viņi ir gatavi kaut ko spēlēt tik ilgi, kamēr tas ir ērti. Sociāla spēle, kas apstiprināta no augšas. Vai pazīstat daudzus jaunpievērstos, kuri aizrautīgi vēlas palīdzēt citiem?

– Nav daudz, bet viens noteikti ir.

– Un viņa ir gatava atdot savu māju, dzīvokli cietējiem?

"Viņa palīdz citādā veidā."

– Un viņai ir pienākums dot, tā ir ideoloģijas prasība. Bet es šaubos, ka kāds to darīs. Mēs varam ar pārliecību teikt, ka tas viss ir muļķības. Apburtais loks: valsts vadītājs tiek kristīts, jo viņš pārvalda pareizticīgos. Un tauta tiek kristīta, jo valsts galva tā dara.

– Kāpēc, jūsuprāt, baznīcas un valsts attiecībās notiks pārmaiņas?

– Tāpēc, ka pašreizējā situācija ir neefektīva. Valsts mīl sevi un nemaz netiecas tikai dalīties. Tas pats Īzaks viņam nozīmē miljonus!

- Bet tagad viņi atdos Īzāku?

– Pat ja viņi to atdos, nekavējoties sāksies apgrieztais process. Varbūt pēc diviem gadiem. Nevajadzētu runāt par Krievijas pareizticīgo baznīcu, bet atdot tur Fuko svārstu. Un vienreiz pārtrauciet visas šīs runas.

- Bet Smoļnijas katedrāle tika nodota...

– Tas tika nodots visu to jauninājumu beigās, kas sākās iepriekš. Ja baznīca būtu sacēlusi traci pirms kādiem diviem gadiem, tad tagad jau pie katras katedrāles ieejas stāvētu cilvēks sutanā un visa “apļveida” nauda aizietu uz turieni.

– Kāpēc, jūsuprāt, gubernators Georgijs Poltavčenko tik ilgi klusējis?

– Poltavčenko ir ārkārtīgi uzmanīgs. Viņš ir profesionāls apsardzes darbinieks, un tas ir izšķiroši un svarīgi. Viņš neļauj personīgajiem uzskatiem ietekmēt savu profesionālo darbību, un tādi gadījumi jau ir bijuši. Piemēram, kad gribēja ieviest skolās pareizticības stundas. Poltavčenko nepulcināja skolu direktorus, bet atstāja situāciju savā dabiskajā gaitā, lai gan administratīvo resursu būtu pieticis. Absolūti cēla, līdzsvarota cilvēka nostāja, es to paziņoju ar visu atbildību. Un viņš klusē, jo viņam tagad ir ļoti grūti. Iedomājieties, cik daudz "presoru" ir? Muzeja darbinieki nāks skriet: "Neatdosim, bet mēs ļoti cienām Krievijas pareizticīgo baznīcu, mēs to cienām un tā tālāk." Deputāti rakstīs petīciju: “Mēs ar cieņu, bet...” Neviens neieņem principiālu nostāju: “Ja gribi savu Īzāku, uzcel kaut kur mežos pie Viborgas...” Un visas šīs petīcijas ir absolūti bezjēdzīgas. , neviens nav gatavs atklātai sarunai. Taču Poltavčenko ir grūti situācijā, kad valsts īpašuma saglabāšanā nav sabiedroto, izņemot divas plecu siksnas, kas, ceru, atrodas viņa rakstāmgalda pašā augšējā atvilktnē. Un ticiet man, šie ir ļoti labi padomdevēji.

– Varbūt, kā viņš sarunā ar mani deva mājienu, visu izšķir nevis vietējās varas iestādes, bet gan augšā izvietotie “genius loci”?

"Situāciju visi atstāja nejaušības ziņā." Viņa ir patiešām sarežģīta. Bet katrai virsotnei ir lejupslīde, un tas ir neizbēgami.

Vakar 21:28

Foto: bratyk/LiveJournal

Īzaka katedrāle Sanktpēterburgā nav muzejs, un tās nodošana Krievijas pareizticīgo baznīcai (ROC) pilnībā iznīcinās ēkas muzeja tēlu. To raidījumā Echo of Moscow paziņoja krievu publicists Aleksandrs Ņevzorovs.

"Es neuzskatu un nekad neesmu uzskatījis Sv. Īzaka katedrāli par muzeju. Kas tas īsti ir, muzejs un muzejs par ko, rodas jautājums. Sv. Īzaka katedrāles muzejs? Diez vai. Tā drīzāk ir kolekcija tāda vizulis un vispār, teiksim, tam laikam ļoti tradicionāla impēriskā vulgaritāte, kas pati par sevi nekādu īpašu muzejisku vērtību neatspoguļo Nu, muzejs ir fantastiska lieta, un tas uzreiz piešķir īpašu krāsu un nozīmi jebkuriem darbiem kas tajā ir ievietoti," viņš teica.

Publicists atzīmēja, ka visi, kas apmeklēja Sv.Īzaku, refleksīvi reaģēja uz tā kā muzeja statusu.

“Ticība ir arī apmācīts nosacīts reflekss, un, ieraugot šos patogēnus, viņam sākas ticība, ja ne ticība, tad vismaz apbrīnas simpātija melot, ka viss, kas tur tiek pasniegts, ir māksla un augstā māksla - tas droši vien aizies pie malas, kur, protams, nebūs muzeja, lai ko viņi arī solītu,” viņš uzsvēra.

Ņevzorovs atzīmēja, ka atšķirībā no tempļa muzejs ir vieta, kur var brīvāk uzvesties.

“Muzejs ir vieta, kur var kritizēt, kur var pasmieties, kur var fotografēt, kur var pazibināt ceļgalus, kur tev neuzvilks īrētus svārkus un neiedos kabatlakatiņu, kurā paslēpta utis. to no iepriekšējā nēsātāja, protams, nē Muzeja nebūs,” viņš apliecināja.

“Šodienas augstprātība, šodienas nežēlīgā Krievijas pareizticīgās baznīcas attieksme ir to intelektuāļu darbs, kuri savulaik nevarēja izlemt, kādu nostāju ieņem – no pozīcijas, ka baznīca ir laba, bet Sv.Īzaka katedrāli nedrīkst atdot Tas ir smieklīgs. "Ja viņi ieņemtu kaut kādu stingru, saprotamu nostāju attiecībā uz reliģiju, tad būtu iespējams ar viņiem sadarboties, bet viņi tur kaut ko pūš, aizdedzinot sveces.

“Atšķirībā no visiem, kurus šis jautājums cieš un nomoka, es zinu, ka, sekojot visas Eiropas piemēram, ko Krievija agri vai vēlu panāk, ka pēc visu attīstīto Eiropas valstu un Eiropas valstu parauga. pilsētās, viss beigsies ar Īzaka katedrāli: sliktākajā gadījumā lielveikals, labākajā gadījumā veikalu galerija. Un es iztēlojos Dolce & Gabbana kreisajā ejā, iespējams, Givenchy labajā un Balmain altārī,” viņš secināja.

Svētā Īzaka katedrāle kopš 1948. gada darbojas kā Svētā Īzaka katedrāles muzejs. 2016. gada maijā metropolīts Barsanufiuss vērsās pie Krievijas premjerministra Dmitrija Medvedeva ar lūgumu nodot Svētā Īzaka katedrāli Krievijas pareizticīgo baznīcai. 2017. gada 10. janvārī Sanktpēterburgas gubernators Georgijs Poltavčenko paziņoja, ka jautājums par katedrāles nodošanu Krievijas pareizticīgo baznīcas lietošanā ir atrisināts, taču ēka saglabās muzeja un izglītības funkciju.

Katedrāle uz 49 gadiem tiks nodota bezmaksas lietošanā Krievijas Pareizticīgās baznīcas Maskavas patriarhātam. Pāreja ir jāpabeidz 2019. gada martā. Šobrīd muzejs patstāvīgi finansē ēkas uzturēšanu un restaurāciju. Katedrāles finansēšanas avoti pēc tās nodošanas Krievijas pareizticīgo baznīcai nav noteikti.

Sanktpēterburgā ziņas par katedrāles nodošanu izraisīja protestus. Kustības “Pavasaris” aktīvisti 11. janvārī pie katedrāles kolonādes izkāra plakātu ar uzrakstu “Ne Krievijas pareizticīgo baznīca”. 13. janvārī protestētāju pūlis protestēja pret tempļa pārvietošanu, kas pulcējās pie katedrāles, bet pēc tam pretī esošajā parkā.

Ilustrācijas autortiesības Pimenovs Romāns / TASS

Prezidenta vēlēšanu priekšvakarā baznīca un varas iestādes iesaldēja Svētā Īzaka katedrāles nodošanu Krievijas pareizticīgo baznīcai (ROC). Lēmums par pārcelšanu izraisīja protestus 2017. gada sākumā, un līdz šim muzejs un baznīca vienojušies tikai par dievkalpojumu skaita palielināšanu.

2017. gada janvāra sākumā Sanktpēterburgas gubernators Georgijs Poltavčenko pārsteidza pilsētniekus ar negaidītu lēmumu: Svētā Īzaka katedrāle, kas ir viens no pilsētas galvenajiem apskates objektiem, tiks nodots bezmaksas lietošanā baznīcai.

Īzaks kļuva par sekulārās Pēterburgas kaujas lauku
Krievijas pareizticīgās baznīcas galva runāja par Īzaka nodošanas pretinieku ļaunajām domām

Lēmums izraisīja pilsētnieku protestus un publisku diskusiju par nepieciešamību baznīcai piešķirt muzeju, kas pilsētas budžetā ienes simtiem miljonu rubļu ienākumus. Krievijas pareizticīgās baznīcas aicinājumu netieši atbalstīja prezidents Vladimirs Putins, norādot, ka Sv.Īzaka baznīca sākotnēji celta kā templis, un aicinot šo tēmu nepolitizēt.

Tomēr gandrīz gadu vēlāk katedrāle joprojām pieder pilsētai. Diskusija par to ir beigusies, par Īzaka pārcelšanu tagad nav runas, BBC krievu dienestam sacīja prezidenta administrācijai pietuvināti sarunu biedri Krievijas pareizticīgās baznīcas vadībā un muzeja vadībā.

Kāpēc varas iestādes un baznīca iesaldēja šo jautājumu, ko viņi sauca par jau atrisinātu?

Nav pieteikuma - nav problēmu

Pati baznīca uzstāja uz Īzaku pārcelšanu uz Krievijas pareizticīgo baznīcu. Baznīcas vadība atsaucās uz 2010. gada likumu par reliģisko priekšmetu nodošanu. Saskaņā ar šo likumu reliģiskajai organizācijai pašai ir jānosūta oficiāls pieprasījums iestādēm, lūdzot tām piešķirt ēku, ko viņi uzskata par reliģisku.

Tieši šādu lūgumu baznīca vēl nav nosūtījusi.

Sanktpēterburgas administrācijas preses dienestā BBC norādīja, ka līdz 2017. gada 6. decembrim Smoļnijs nebija saņēmis iesniegumu no Krievijas pareizticīgās baznīcas. Svētā Īzaka katedrāles direktors Jurijs Mudrovs BBC sacīja, ka neko nezina par pieteikumu. Muzeja preses sekretārs Igors Stahejevs arī sacīja, ka pieteikuma iesniegšana tuvākajā laikā "nebija gaidīts un nav gaidāms".

Bez oficiāla baznīcas pieprasījuma neviens nevar sākt katedrāles nodošanu. "Nav citu iespēju [pārcelt Sv. Īzaka katedrāli]," BBC krievu dienestam sacīja gubernatora Poltavčenko preses dienests.

Šobrīd Īzaka pieteikuma tēma vairs nav pieejama, BBC sacīja kāds sarunu biedrs baznīcas aprindās, kurš lūdza saglabāt anonimitāti. Par katedrāli visi jau sen ir aizmirsuši, un šī tēma vairs netiek apspriesta, apstiprināja kāds prezidenta administrācijai pietuvināts BBC sarunu biedrs (viņš arī lūdza saglabāt anonimitāti, jo nav pilnvarots komentēt šo jautājumu).

"Ir iestājies klusums," uz jautājumu, vai muzeja nodošanas baznīcai var saukt par apturētu, atbildēja muzeja preses sekretāre.

Aktīvisti tiesā apstrīdēja Svētā Īzaka katedrāles nodošanu Krievijas pareizticīgo baznīcai
Muzeja darbinieki lūdza Putinu apturēt Īzaka nodošanu Krievijas pareizticīgo baznīcai
Krievijas pareizticīgo baznīca atsaucās Pjotrovska aicinājumam atlikt Īzaka nodošanu

Precīzs datums, kad Īzāks bija jānodod baznīcai, netika paziņots. Krievijas pareizticīgās baznīcas pārstāvji runāja par pārcelšanu līdz Lieldienām vai līdz 2017. gada beigām. Vēl janvārī Sanktpēterburgas Īpašuma komiteja savā mājaslapā publicēja ziņojumu, ka visas nodošanas darbības jāpabeidz līdz 2019. gada martam. Bet gadu vēlāk komitejas preses dienests, atbildot uz BBC pieprasījumu, rakstīja, ka pieteikuma iesniegšanai nav noteikts termiņš.

Septembra beigās Poltavčenko intervijā laikrakstam Novaya Gazeta - Sanktpēterburga komentēja jautājumu, kad tas notiks , Es neesmu gatavs teikt.

Jauni sakārtojumi

Baznīcas pārstāvjiem bija grūti pateikt BBC, kāpēc viņi nolēma nesūtīt Īzaka pārcelšanas pieprasījumu. Sanktpēterburgas diecēzes pārstāve Natālija Rodomanova atteicās komentēt Īzāku, skaidrojot, ka "jebkurš komentārs, ko mēs izteiksim par šo tēmu, tiks izmantots pret mums".

Krievijas Pareizticīgās baznīcas juridiskā dienesta vadītāja abate Ksenija (Čerņega), kurai bija jāsagatavo iesniegums par Īzaka nodošanu Sanktpēterburgas administrācijai, atteicās runāt ar BBC krievu dienestu.

Pagaidām gan Poltavčenko, gan baznīcas pārstāvji apgalvo, ka kādreiz notiks katedrāles nodošana Baznīcai.

“Mēs vēl neesam iesnieguši petīciju par atgriešanos, taču es vēlētos, lai šajā katedrālē būtu vairāk dievkalpojumu un ieeja svētnīcā Panāksim to, ko vēlamies, lai gan, manuprāt, tuvākajā nākotnē tas notiks un "kā noteikts likumā, katedrāle tiks atdota baznīcai," sacīja Sanktpēterburgas un Lādogas metropolīts Barsanufiuss, viesojoties Saranskā. augusts. Viņš arī nerunāja par ieilgušās pauzes cēloņiem.

Pats muzejs pieteikuma neesamību skaidro ar to, ka starp baznīcu un Īzaka vadību tika panāktas jaunas vienošanās, kas apmierināja abas puses. Muzeja pārstāvis sacīja, ka šie līgumi attiecas uz pakalpojumu pārvietošanu brīvdienās no sānu nabas (katedrāles telpas) uz centrālo.

Par dievkalpojumu skaita pieaugumu katedrāles centrālajā daļā vasarā intervijā aģentūrai "Interfax" runāja muzeja direktors Mudrovs. Pēc viņa teiktā, dievkalpojumi tempļa centrālajā daļā notiks divpadsmitajā (12 brīvdienas) un katedrāles (apmēram 200 dienas gadā) brīvdienās. Spriežot pēc dievkalpojumu grafika, decembrī, izņemot trīs dienas, dienā notiks divi dievkalpojumi.

Par jaunajiem līgumiem starp Baznīcu un muzeju intervijā BBC krievu dienestam: “Sv. Īzaka katedrāle joprojām darbojas kā muzejs, starp baznīcu un Sv. tā vajadzētu.”

Multivides atskaņošana jūsu ierīcē netiek atbalstīta

Ermitāžas direktors - par Serebreņņikova lietu, Īzāku un kultūru

Vispirms viss tiek apspriests ar varas iestādēm

Vēl viens pieteikuma trūkuma iemesls ir gaidāmās prezidenta vēlēšanas Krievijā, uzskata BBC krievu dienesta sarunu biedrs muzeja vadībā (viņš lūdza saglabāt anonimitāti, jo nevar oficiāli komentēt šo jautājumu). "Varbūt viņi iesniegs pieteikumu, bet pēc vēlēšanām tagad viņi vienkārši nevēlas traucēt sabiedrību," viņš saka.

Pēc viņa teiktā, baznīca un pilsētas vadība saskatīja, ka Pēterburgas “gan ticīgie, gan neticīgie” iebilst pret katedrāles nodošanu baznīcai. "Baznīca nespēra nākamo soli, jo viņi ne tikai iesniedz pieteikumu, viss vispirms tiek apspriests ar varas iestādēm," norāda avots.

Versiju, ka Krievijas pareizticīgo baznīca neiesniedz pieteikumu protestu dēļ pret katedrāles nodošanu, atbalsta arī Sanktpēterburgas likumdošanas asamblejas deputāts Boriss Višņevskis. "Pieteikums nenotika masveida pilsoniskās pretestības dēļ," viņš teica.

Ilustrācijas autortiesības Pimenovs Romāns / TASS Attēla paraksts Netālu no katedrāles tika rīkotas akcijas gan atbalstot, gan pret tās nodošanu Krievijas pareizticīgo baznīcai

Kremļa administrācijas vadība sākotnēji bija neapmierināta ar formu, kādā Sanktpēterburgas iedzīvotājiem tika paziņots lēmums par Īzāku, mediji šogad rakstīja: tika pieļauts, ka Poltavčenko rīkos publisku diskusiju un tad runās par lēmumu. . Šāda drastiska forma varētu negatīvi ietekmēt 2018. gada martā paredzēto vēlēšanu rezultātus.

Saskaņā ar februārī veiktajām socioloģiskajām aptaujām divi līdz trīs Sanktpēterburgas iedzīvotāji iebilda pret Svētā Īzaka katedrāles nodošanu baznīcai, vēsta telekanāls Dožd.

"Baznīca arī negarantē no federālajām iestādēm, ka viņu pieteikums tiks apmierināts," sacīja Višņevskis. Viņš arī norādīja, ka likumdošana aizliedz nodot reliģiskajām organizācijām muzeja priekšmetus, kuru Svētā Īzaka katedrālē ir vairāk nekā 20 tūkstoši, un daļa no tiem ir fiziski neatdalāmi no katedrāles - kolonnas, freskas un citi arhitektūras objekti.

Atlaišana un gaidīšana

Kopš 2017. gada janvāra, kad Poltavčenko paziņoja, ka muzejs tiks pārcelts uz baznīcu, Svētā Īzaka katedrālei ir divi direktori. Aprīlī aizgāja Nikolajs Burovs, kurš katedrāli vadīja kopš 2008. gada un bija aktīvs muzeja nodošanas Krievijas pareizticīgo baznīcas pārņemšanas pretinieks. Un divas nedēļas pēc iecelšanas amatu atstāja Irada Vovņenko, kura iepriekš muzejā strādāja sabiedrisko attiecību jomā.

Rezultātā jūnijā Īzaku sāka vadīt Mudrovs, kurš iepriekš strādāja Reliģijas vēstures muzejā un Sanktpēterburgas Kultūras fondā.

Līdz ar Mudrova ierašanos muzeja darbinieki sāka runāt par gatavošanās sākumu katedrāles pārcelšanai uz baznīcu. Tātad vasaras beigās no Īzaka, ar kuru muzeja vadība līgumus nepagarināja vai vienojās atlaist pēc abpusējas vienošanās. Tad muzeja darbinieki darbinieku skaita samazināšanu saistīja ar Īzaka nenovēršamo pārcelšanu uz Krievijas pareizticīgo baznīcu.

Avots no BBC krievu dienesta muzeja vadībā sacīja, ka "samazināšana" joprojām notiek - mēnesī aiziet vairāki cilvēki. Pirms Mudrova ierašanās muzejā strādāja aptuveni 400 cilvēku.

Ziņas par iespējamo katedrāles nodošanu Pēterburgas iedzīvotāji uztvēra negatīvi, un tāpēc viņi vairākkārt organizēja mītiņus un protestus pie Īzaka. Vairāk nekā 200 tūkstoši cilvēku parakstīja tiešsaistes petīciju pret katedrāles nodošanu baznīcai.

Tajā pašā laikā pareizticīgo aktīvisti, gluži pretēji, organizēja akcijas, lai Īzaka katedrāli nodotu Krievijas pareizticīgo baznīcai. Februārī ap Īzāku notika reliģisks gājiens, kurā piedalījās velokluba Night Wolves dalībnieki un kazaki. Un aprīlī reliģisko gājienu ap katedrāli rīkoja bērni - svētdienas skolas audzēkņi.